Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

вольная борьбаДыхание в СГБ

вольная борьба: Дыхание в СГБПредлагаю для обсуждения статью
"Дыхание в С Г Б"

Вступление.

Основа всех техник СГБ. Это естественность. И дыхательные практики не исключение. Культура дыхания в СГБ тоже по сути своей естественна. С одной лишь маленькой оговоркой. Современный человек не дышит естественно. И его приходиться заново учить дышать естественно.
У большинства людей дыхание поверхностно и происходит главным образом в области грудной клетки. Если же присмотреться к спящему младенцу, можно заметить, как весь животик ребенка поднимается и опускается в такт дыхания.
Отсюда совершенно очевидно, что именно брюшное дыхание естественно. Тогда как верхнее есть "привычное" дыхание, а не "естественное".
Почему же на смену младенческому "брюшному" естественному дыханию с возрастом приходит "верхнее" короткое дыхание? Все очень на самом деле просто. Это стресс и тревога. Вся жизнь это стресс, а стресс и тревога вынуждают к короткому дыханию. А так как стресс и тревога преследуют человека на каждом шагу, то со временем короткое дыхание входит в привычку. И человек даже во сне начинает дышать по привычке верхним дыханием.

Далее: http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/acc.shtml

Комментарии (33)
rss свернуть / развернуть
"Ки" - это исключительный аспект боевых искусств Востока.
Варвар - о своем дыхании не думает, он просто и эффективно ипошит =)

К слову - если вы сторонник подобных практик (сам продолжительное время занимался карате), могу сообщить такие тематические аспекты:
- Большинство взрослых женщин "бессознательно" практикуют именно "брюшной" тип дыхания.
- Мужчины (не восточные), действительно, "все наоборот" - то бишь "грудной" тип.
И это очень даже хорошо, ибо при "грудном" типе дыхания у вас систематически/постоянно/перманентно расширяется грудная клетка, что, особенно при гипервентиллирующих нагрузках (типа бега, тех же единоборств и пр.) - УВЕЛИЧИВАЕТ вашу грудную клетку (и, как правило, соответственно плечи).
Естественно все это отлично сказывается на формирование мужской фигуры по-принципу "V".

А на Востоке, (есть масса культурологических работ на эту тему) подобный тип широкоплечей мужской фигуры, традиционно не был эталоном красоты - там приветствовалось всегда наличие округло-покатисто-брюшных форм, желательно гипертрофированных (характерный пример - всеобщее обожание борцов сумо, типичный идеал Востока; контрпример: атлет - типичный идеал Запада, со времен Спарты и Рима).
Думается мне, что постоянное "брюшное" дыхание у мужчин Востока, в том числе, способствует данному антропологическо-андрологическому типу.

А совет один (методическо-классический) - хочешь быть выносливым и всегда во время боя легко и ровно дышать - БЕГАЙ и прыгай через скакалочки. И пох на "КИ" и "ЦИ" =)

P.S. Вот не думаю, что братья Емельяненко, например, когда-то даже задумывались о "брюшном типе" дыхания и "КИ".
Они просто "ипошат"...в том числе и всяких японцев
свернуть ветку
\\\\\\\\\\Вот не думаю, что братья Емельяненко,\\\\

Как интересно, а что эти братья тоже С Г Б шеники????
свернуть ветку
\\\\\\\\БЕГАЙ и прыгай через скакалочки.\\\

Да очень старый проверенный метод боксерский :-)
Вот только в реальном бою нет гонга.
И реальный поединок длится на голую руку. Длиться максимум секунд 30-40. Из-за в первую очередь травматичности.
И так и должно быть.
В такой схватке собственно говоря нет даже времени подумать о дыхании.
И на первое место выступает психологический настрой.
И брюшное дыхание перед схваткой очень этому настрою правильному помогает.
свернуть ветку
1. Емельяненко-бразерс был приведены как характерный пример выдающихся бойцов "не замарачивающихся" со всякими восточными "премудростями" и опирающихся на "простую" советско-спортивную базу самбо.
2. В микс-файте тоже бьются на голую руку и "без гонга" и длятся эти поединки, как правило, несколько дольше 30-40 сек (стоит ли говорить о важности дыхалки в данном случае?).
3. На улице действительно, опять же как правило, бои проходят более скоротечно: климатические условия, разный уровень подготовки бойцов, разное кол-во "участников" и т.п.; но если представить ситуацию "честного боя" один на один без "грязи" (для тех кто не в теме, под грязью подразумевается арматура, кастеты, ножи, "розочки" и пр. коляще-режущее) и с примерно одинаковым уровнем подготовки бойцов - то бой также затягивается и, преимущественно, заканчивается "где-то там в партере"

И вот действительно о дыхании там никто не думает и психологический настрой там имеет едва ли не ключевое значение, но опять же несколько "но":

а. У вас часто перед такими "улично-неспортивными" схватками было время на то, чтоб позаниматься "брюшным дыханием перед боем?"
b. Более того, у меня вот лично психологический склад таков, что хладнокровен я как удав и, наоборот, частенько, чтоб окончательно вывести себя из равновесия стараюсь, аки воин-ситх из "Звездных Войн" (Come to Dark Side =))) ), черпать силу в гневе и ввожу себя подобным образом в состояние ярости - а стало быть, мне ваша теория младенческо-успокаивающего брюшного дыхания прямо-таки противопоказана!!!

Стало быть ваша дыхательная практика подходит далеко не всем? А скорее только лишь определенному психологическому фенотипу?
свернуть ветку
"В микс-файте тоже бьются на голую руку..."
----------------------------------------------------------
Ракушки, запрет на тычки в глаза удушения и кусание мягкий частей зубами, воздействия на кадык :-))))

По поводу ярости. Хороший метод. Белов много о нем пишет.
Но это имеет смысл если идет бой по серьозному. Когда кто угрожает жизни или здоровью.
Когда же идет обычный например боксерский поединок. То есть и время подышать брюшным дыханием и реально это помогает.

"схватками было время на то, чтоб позаниматься "брюшным дыханием перед боем?"

Я всегда дышу животом. С детства.
свернуть ветку
"Емельяненко-бразерс был приведены как характерный пример выдающихся бойцов "не замарачивающихся" со всякими восточными "премудростями" и опирающихся на "простую" советско-спортивную базу самбо".

Еще раз перечитайте статью:
"У большинства людей дыхание поверхностно и происходит главным образом в области грудной клетки. Если же присмотреться к спящему младенцу, можно заметить, как весь животик ребенка поднимается и опускается в такт дыхания".

Младенцы тоже опираются при выборе дыхания на "советско-спортивную базу самбо"??? Или на восток???
свернуть ветку
Андрей! Ну не "передергивайте" смысл мною сказанного. Я еще раз повторю - пример с Емельяненко - был приведен как пример людей ебош...щих всех без замутов "с дыханием", с "ки", со связью с Космосом - а просто ебош...щих и все тут!

За всем сказанным мною, заметьте (!), стоит "имхо", за вашими утверждениями (по моему мнению сомнительными) - якобы объективность и следующее за эти посылом предложение начать практиковать вами предложенное.

Мне неоднократно, по профессиональной надобности приходилось общаться со спортивными врачами, просто врачами и пр. И подобные темы мною, как человеком увлеченным в разговорах с ними затрагивались.

Итак:
1. Очень любопытно утверждение о "типе дыхания" младенцов - это ваше личное наблюдение или на сей счет есть какие-нибудь профессиональные медицинские исследования? Если есть - позвольте полюбопытствовать, укажите источник, бросьте ссылочку и т.п.
У меня есть сильное подозрение, что младенческие животики, сами по себе, довольно внушительные (в общем пропорции к телу), вздымаются ровно в той мере, что и у спящего взрослого человека (дышащего "грудным типом"),просто на фоне их размеров кажется, что "дышут" именно животики.
2. Я специально за прошедшую неделю понаблюдал/спросил у нескольких маленьких детей (несколько мальчиков, две девочки) моих друзей/приятелей , а также поговорил с их родителями о том как они дышат и ...о чудо! Все они легко и непринужденно дышат грудью. Это, учитывая их возраст (4-8 лет) их стрессы замучили и поэтому они "бросили" систематически дышать животиками?
3. Ну да это ладно. Другой аргумент...если подавляющее большинство людей, как вы пишете "с возрастом" начинают "незаметно для себя" дышать грудью - может тут все-таки не в "стрессах" дело, а в естественным ходом событий? Если на стадии взросления организм начинает требовать такого "типа дыхания" - значит это нужно организму и может, не вмешиваться в естественный ход вещей? Природа, знаете ли, все сама расставляет по местам...
4. Я абсолютно серьезно утверждаю о том что "грудной тип" дыхания способствует расширению грудной клетки и увеличению объема легких. Подтверждение тому есть - я и несколько моих друзей увлеченно, в свое время, занимающихся восточными единоборствами. Так вот, я, как и вы, на пару лет полностью перешел на "брюшной тип" - результаты меня удручили в связи с ухудшением атлетического-выносливого функционала. После того, как вернулся на "путь праведный и естественный" - перешел обратно на "грудной тип", вздохнул, так сказать "полной грудью" (!) - через некоторое время объем моих легких довольно существенно увеличился. Сказал своим друзьям - аналогичный эффект. (здесь можно сделать поправку на время формирования фигуры и т.п. - но все же!)
5. И никаких кризисов - стрессов!
6. "Брюшной" тип дыхания - "плоть от плоти" восточного учения о ки/ци - так как центр ки/ци находится у человека чуть-чуть пониже пупка, то считается, что подобный тип дыхания стимулирует "правильное" распределение энергии по организму. Ничего подобного ни в одном западном учении нет.
Более того, по распространенным, с незапамятных времен, западным (довольно условно, т.к. сюда же и Ближний Восток) представлениям - душа (самый что ни на есть центральный сгусток энергии) человека находится "где-то в грудине" (то бишь в центральной чакре =) ). Таким образом, в соответствии с учениями Востока и простой логике - я просто обязан дышать грудью, так как, тем самым, наиболее хорошо стимулирую функциональность своей души =))
7. Вернемся к спорту. Обратите внимание на всех действительно атлетически мощных атлетов: борцов, плавцов, тяжелоатлетов, бегунов на короткие дистанции; во время выполнения ими своих дисциплин. О чем нам говорит их мощно вздымающиеся плечи и грудь? - О их "грудном типе дыхания".
свернуть ветку
8. Ну, а что, "столь популярные в 80-90-х гг". японцы/китайцы? Родоначальники колоссального количества единоборств! Великие и неустрашимые! Со своей богатой философией боя: бу-до, учением ци/ки, ката и прочия и прочия и прочия...Они-то естессна дышат "полным животом" - всегда! И...? - Получают повсеместно пиз..ы! Их откровенно по всем (в том числе и именно ими самими созданными дисциплинам) пизд...т:
- незаморачивающихся дыханием/стрессами/ци/ката русские ;
- интенсивно дышащие исключительно во время румбы и самбы , вообще незаморачивающиеся ничем бразильцы;
- практикующие изредка курение канабиса голландцы;
...их пиз..ят немцы, англичане, ирландцы, мексиканцы и пр. список можно продолжать до бесконечности.
Выражаясь языком современной пубертатной молодежи, в единоборствах - ВОСТОК SUCK! причем suck долго и основательно. Не смотря на всю их культуру дыхания, ки, ката и пр.
9. К чему я все это? А к тому, что именно поэтому в СГБ никаких методик практикования "типов дыхания" - НЕТ! Потому что это из сферы "у каждого Додика - своя методика". Если это кому-то в конкретно взятом случае может помочь победить - пожалуйста, лично ваше право, дышите! Но это выходит за рамки системы и личное дело каждого.
10. Алаверды. Повторю свой вопрос:
" Стало быть ваша дыхательная практика подходит далеко не всем? А скорее только лишь определенному психологическому фенотипу? "

_____
С Уважением
свернуть ветку
А, вообще - в этой группе есть профессиональный врач - Ратислав.
Надо привлечь доктора к дискуссии, интересно мнение медицины =)
свернуть ветку
Я абсолютно серьезно утверждаю о том что "грудной тип" дыхания способствует расширению грудной клетки и увеличению объема легких.
----------------------------------------------------------------------------------------------

Алексей. По поводу Додика...Пошерстите труды Белова в коих он пишет об особом дыхании в С Г Б...
А так в целом вполне приемлемая аргументация.

Далее."на пару лет полностью перешел на "брюшной тип" - результаты меня удручили в связи с ухудшением атлетического-выносливого функционала".
..Жесть...
Вы ж вроде как журналист, а так невнимательно работает с источниками.
Это наверное професиональное, вольная трактовка :-)
В статье лишь даны два упражнения. Как часть оздоровительной гимнастики.
И нет ни слова, о том, что Вы дожны так дышать постоянно.
Это брюшное дыхание нужно практиковать. Но дышать так постоянно...
А тем более по рекомендации тренера. Слышу о таких тренерах в первые :-)
Касательно же "востока".
Я читал совсем кстати недавно, что верхнее грудное дыхание способствует быстрому высвобождению энергии.
Глубокое как раз способствует ее накоплению.
Нигде даже в Цыгун нет требования дышать каким-то одним дыханием.
Все зависит от места времени и целями. А если взять Йогу по моему Пранаяма.Так там вообще этих дыхательных упражнений куча.
Поэтому не вижу особого смысла с Вами о чем то дальше спорить.
Вы что то не поняли, а мне спорь с Вашим "недопоняли" :-)
свернуть ветку
Друзья.Вы бы хоть потрудились прежде чем столько писать заглянуть в медицинский справочник.В норме взрослый мужчина пользуется брюшным типом дыхания,а женщина грудным,если происходит по-другому то это уже отклонение от нормы.Кроме тех случаев,когда происходит сочетание брюшного и грудного типов.Брюшной тип дыхания более эффективен,так как1) при опускании диафрагмы больше вакуумный эффект,чем при действии межреберных и других мышц расширяющих грудную клетку2)грудной тип действует на среднюю часть легких,а брюшной на нижнюю,а она просто по размеру больше.Но ни тот ни другой тип не питает кислородом легкие полностью.Вывод:начинай дыхание с диафрагмы,заканчивай грудным.
свернуть ветку

#7 любезный Андрей Лемешко,советская спортивная база САМБО(созданая в 1933г) была полностью создана и пришла к нам из ВОСТОЧНЫХ "ПРЕМУДРОСТЕЙ" ,Ощепковым и его учениками ...и посегоднечный день подготовка мало чем изменилась...
Дыхалка путь к победе в любом виде единоборств.
свернуть ветку
1. Андрею:
- Не находил в трудах Белова тезисов "об особом дыхании СГБ". Бросьте ссылку, укажите источник, с интересом прочту;
- по-поводу профессиональных трактовок - некрасиво. В соседней "религиозной" ветке уже отписался на эту тему.
- Вполне возможно я вас где-то и "недопонял". Но предмет спора возник из-за названия темы топика "Дыхание в СГБ". Я вот и взялся утверждать, что такого отдельного практического направления в СГБ нет (что следует из озаглавия, ибо это тоже самое что "Ударная техника в СГБ", "ножевой бой с СГБ"). Елси вы не вкладывали подобный смысл в заглавие - то я "недопонял";
- Да, действительно в йоге дыхательных упражнений куча. Основное из них, кстати, на "полное дыхание". Это когда вы широко вдыхаете волнообразно грудью/животом, потом так же волнообразно выдыхаете. Причем там еще сокращаются мышцы брюшного пресса...сам практикую порой =)
[Еще раз предлагаю подобные темы обсуждать в личке ибо тяжело это все здесь отписывать]

2. to > Максим Riv Ермошин
- В какой именно справочник вы предлагаете заглянуть? Ссылку пожалуйста укажите, название справочника, страницу - хочу собственными глазами увидеть данное вами утверждение в авторитетном академическом медицинском издании.
- Элементарно запрос в поисковике дает полностью противоречивые данные на эту тему.
В Википедии мы например находим следующее: "Существует два типа дыхания по способу расширения грудной клетки:
грудной тип дыхания (расширение грудной клетки производится путем поднятия ребер),
брюшной тип дыхания (расширение грудной клетки производится путем уплощения диафрагмы).
Тип дыхания зависит от двух факторов:
возраст человека (подвижность грудной клетки уменьшается с возрастом),
профессия человека (при физическом труде преобладает брюшной тип дыхания)." http://ru.wikipedia.org/wiki/Дыхание#.D0.94.D1.8B.D1...

Источник на который ссылается Википедия: Дыхание // Малая медицинская энциклопедия (том 2, стр. 146). - "В зависимости от того, связано ли расширение грудной клетки при нормальном Д. преимущественно с поднятием ребер или уплощением диафрагмы, различают реберный (грудной) и брюшной типы Д. Прежде считали, что у женщин преобладает грудной тип Д., у мужчин — брюшной. Однако тип Д. в большей степени зависит от возраста (с возрастом уменьшается подвижность грудной клетки) и профессии (у лиц, занимающихся физическим трудом, преобладает брюшной тип дыхания)."

- я уже говорил ранее, что все что я писал, под грифом "имхо". Однако большинство моих друзей (мужчины 25-35, многие спортсмены) используют, т.н. "грудной" тип дыхания. Возможно с возрастом они начнут дышать дряхлыми животиками

3. to > Алексей +SMOKIN+ Рус
Не понял к кому именно обращался ваш спик ибо г-на Лемешко зовут Андрей, а Алексей - это я (или это собирательное обращение?). Тем не менее ежели частью ко мне то:
Я не умолял значения ряда боевых искусств пришедших к нам с Востока, равно как и их "премудрости" ( здесь конкретно говорилось об особых дыхательных практиках, учение о "ки" и т.п. ). Я говорил, что западные бойцы и без оных превосходно "раздают по щщам" бойцам восточным, причем выступая по их же правилам/условиям и т.д.
"...Дыхалка путь к победе в любом виде единоборств..." - а вот это без сомнения - я сразу и сказал, что нет ничего лучше для ее тренировки нежели бег и прыжки через скакалку.
свернуть ветку
ну да,пардон имя перепутал (обращался я к Андрею)...опесался,бывает...ну и про дыхалку,ешо-для борьбы одного бега мало,надо еще и набарываться...короче дыхалка нужна,хехе полюбому.
свернуть ветку
Алексей +SMOKIN+ Рус
Все нормально...Спасибо за коммент..
Спорить то я с Алексеем смысла не вижу.
Так как опыт мой лично показывает, что работать с дыхалкой надо..
И дышать брюхом тоже надо.
Ну дышит А.Яровит только грудным дыханием ему хватает :-)
Пусть так и дышит...
А то, что там западные бойцы вещают восточным...Даже по их правилам.
Не говорит ничего в пользу того или иного типа дыхания.
Например боксер не имеет растяжки но может там дать кому то успешно в нос. Даже если у того есть растяжка. И что не делать растяжку???
Из-за того что можно накостылять одними руками.
Это логика тупиковая.
В бою надо делать то, что умеешь делать хорошо.
Раз умеет А.Яровит дишать хорошо только грудным дыханием.
Пусть так и будет. Но это ровным счетом ни чего не доказывает.
Он же даже сам пишет:
"профессия человека (при физическом труде преобладает брюшной тип дыхания)"...
Интересно, а почему это так происходи :-)???
А .Яровиту не интересно мне интересно...

!!!Предлагаю версию!!!
Намедни носил кирпичи...Вы знаете когда грудные мышцы и мышцы спины напряжены как то не очень удобно дышать верхним дыханием.
Удобнее дышать брюшным, также и когда тачку толкаешь...
Поэтому версия. Борцовская техника или тяжелый физ труд. При котором мышцы спины и груди напряжены больше чем живота. Способствует выработке брюшного типа дыхания...Что скажете???

Насчет комбинации дыханий Вы красиво сказали...
Думаю так на практике и происходит.
Вот насчет набарывания тоже красиво сказано...
Вот думаю пойти к Кадочниковцам...Что то бросковая техника в С Г Б
какая-то бедная...
свернуть ветку
-------"Но предмет спора возник из-за названия темы топика "Дыхание в СГБ". Я вот и взялся утверждать, что такого отдельного практического направления в СГБ нет" ------

Александр Яровит.
Значит смотрите. По поводу Белова. Он к Вам билзко, ближе чем к нам...
Пообщайтесь с ним по поводу дыхания в Здраве...
Я так понимаю он если и дает ее Вам то в отрыве от С Г Б.
Тогда как наш тренер рассматривает Здраву как один из элементов
подготовки бойца.
Поэтому видимо у меня и сложилась логическая цепочка Дыхание-С Г Б.
Или Здрава-С Г Б. Поэтому скорее всего и Вы правы говоря, что в С Г Б нет дыхательных практик. И я прав так рассматриваю Здраву как часть С ГБ.
Вот пожалуй и все по дыханию...

---------------------------------------------
P.s.
"СЛАВЯНЕ И РУКОПАШНЫЙ БОЙ"(1)
Газета «Советский моряк», 64 (12492), 5.06.1990
(В соавторстве с В. Егоровым)
http://vkontakte.ru/topic-2191909_16234663
"А.М.Михнецов, руководитель фольклорной лаборатории Ленинградской консерватории, изучая обряды, быт, песни и пляски народа, заметил в плясках элементы русских единоборств. Это всевозможные «ломания», или так называемый танец «скобаря». Человек словно бы пьяный, а на самом деле - трезвая раскачка энергии и силы. Такая пляска, как правило, сопровождается пением или просто ударным дыханием".

Алексей Яровит...Я правильно Вас понял в С Г Б нет никакого ударного дыхания???
И Михнецов вместе с Егоровым " додики" ???

(Шутка :-)!)
Просто ответте, что лично Вы понимаете под "ударным дыханием"
Так как ссылку на Белова по этому вопросу я уже и не найду. По сроку давности...
свернуть ветку
----------------ибо это тоже самое что "Ударная техника в СГБ", "ножевой бой с СГБ"). Елси вы не вкладывали подобный смысл в заглавие - то я "недопонял"..--------------------------

Даже и не знаю, что Вам не это сказать...
Так как не совсем понял, что Вы имели ввиду.
Я всего лишь сказал, что траектории принятые в Радогоре.
В том ее виде существовали на заре С Г Б.
Возможно Ваша Радогора отличается от того, что ранее показывал
А.Белов.
Но то, что я видел на видеоках говориться классика жанра все траектории это траектории сабельных ударов. И они легко ложатся и на палку и на мечь. И даже нож...Секриу...Конечно есть ньюансы но суть от этого не меняется.
Собственно говоря этим траекториям учат в клубах "Исторического фехтования". А Белов собственно один из корифеев этого движения.
Вот, что пишут сами адепты "ИФ" про Белова:

"Однако с точки зрения Исторического Фехтования нас интересует отнюдь не экзотичность и эффективность славяно-горицы. Дело в том, что это – единственный на настоящий момент вид борьбы, совместимый с применением любого традиционного холодного оружия – от английского шеста до топора и дубинки. Первоначально автор видел свою систему реконструкцией элитного, дружинного рукопашного боя. Поэтому пластика движений рассчитывалась исходя из снаряжения княжеского дружинника, которое, как минимум, состояло из кольчуги, наручей и шлема. Единомышленники А. Белова прыгали, бегали, кувыркались, рубились и бились на кулаках, не снимая с себя всего этого железа".

Так, что про сабельность С Г Б...
Пишу не только я...
Это Вы просто немножко как бы это сказать "потерялись" Алексей ...

И еще "
"Сейчас, когда фехтование историческим оружием широко разошлось по стране, становится очевидно, что во многом методика Исторического Фехтования (например, в Зареченской, Тульской и ряде других школ) уходит своими корнями в систему СГБ, что и неудивительно – ведь первое поколение тренеров в клубах исторического фехтования состояло в большинстве своем из инструкторов по «славяно-горе».
Несмотря на существенное различие между Историческим Фехтованием и славяно-горицкой борьбой, А. Белов, сделав акцент именно на боевой аспект своего искусства, внес мощный импульс в движение Исторического Фехтования. Без ложной скромности сам основатель СГБ высказывается так: «Мне посчастливилось еще в советскую эпоху открыть массовый интерес к «рыцарскому спорту». Большинство нынешних ратоборцев прошли у меня семинар по славяно-горицкой борьбе (СГБ) – структурной основе русского рыцарства». Когда-то начинающих бойцов в СГБ обучали основам боевого движения, давая в руки дубину или макет боевого меча, теперь, наоборот, постигнув начальный курс СГБ, боец может взять в руки практически любой аналог исторического оружия.

http://community.livejournal.com/akif/1261.html

Еще раз вам процитирую:
"постигнув начальный курс СГБ, боец может взять в руки практически любой аналог исторического оружия."

Это говорит сам Белов.
Так, что Вы походу Алексей до сих пор не вкуриваете чем занимаетесь.
И Ваши наезды против "сабельности" С Г Б...
Всего лишь дискридитируют Вас как знатока С ГБ...
свернуть ветку
=----"ножевой бой с СГБ"-----

Отдельно по Ножевому Бою.
Найдите в сети семинары Кочергина по ножевому Бою.
Где он предлагает "спец нож НД-17".. С особым срезом лезвия для увеличения дырки при проколе. Защитой на ручке исключающую сползание кисти на лезвие при ударе.
Своеобразный хват этого ножа.
Наработку режущих ударов на тушах животных...
Интересная техника...Но всегда хотел его спросить где он найдет этот свой нож НД-17??? В ресторане в пьяной драке или на кухне.
А бойцу С Г Б...Плевать, что за нож.
Плевать в кольчуге противник или в бронежилете.
Под С Г Б шный хват подходит любой тип ножей. С защитой от сползания кисти на лезвие или без со спец срезом или вообще тупой.
Главное ему знать Азы Радогоры определенные ньансы и он уже может успешно...Защитить себя при помощи ножа...
И все это не требует мега супер наработки.
Все это ножевой бой в стиле С Г Б :-)
А если приплюсовать к этому навыки владения позаимствованые из других стилей. Того же Кочергина. Получиться очень пристойный и работоспособный Микс.....Пригодный даже для спецслужб...

P.s. И Алексей прошу прощения за резкость...
Поверте ничего личного просто такой стиль общения...

С уважением Андрей.
свернуть ветку
"СЛАВЯНЕ И РУКОПАШНЫЙ БОЙ"(1)
Газета «Советский моряк», 64 (12492), 5.06.1990
(В соавторстве с В. Егоровым)
http://vkontakte.ru/topic-2191909_16234663
"А.М.Михнецов, руководитель фольклорной лаборатории Ленинградской консерватории, изучая обряды, быт, песни и пляски народа, заметил в плясках элементы русских единоборств. Это всевозможные «ломания», или так называемый танец «скобаря». Человек словно бы пьяный, а на самом деле - трезвая раскачка энергии и силы. Такая пляска, как правило, сопровождается пением или просто ударным дыханием".
----------------------------------------------------------------------------------------
Кто, что знает про "УДАРНОЕ ДЫХАНИЕ"?????
свернуть ветку
Я видал что-то из РОССа(не в том смысле что из их системы,а в том ,что они это мне показывали).Поверхностное дыхание,частое похожее на собачье.Но если честно ничего сказать не могу больше,так как сам не особо практиковал.
свернуть ветку
Андрей! Я же вам предложил перенести это все в личку, дабы избежать красования в виде псевдолитературноэспертных экзерсисов...
однако вам, как я посмотрю, значительно интересней данная форма общения...
ну что ж отвечу, хотя мне это и надоело жуть как:
1. ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте то, что я вам написал (ни один из моих высказываний не корректировались и остались в неизменном виде), ВНИМАТЕЛЬНО (ключевое слово)!!! И вы (я надеюсь на это) поймете, что ваши высказывания, вроде "...не вкуриваете чем занимаетесь...", "наезды против "сабельности"" ит.п. - дискредитируют только вас.
2. я вас сразу сказал, что СГБ это не "стиль меча" и "сабли", а и в той же мере "стиль секиры", "булавы" и т.п. (впрочем уже отписал здесь http://vkontakte.ru/topic-2191909_22397551)
3. То, что с дыхалкой работать надо - красной нитью сквозит сквозь все мои опусы. Но я категорически против, то формы в которой вы преподнесли материал, о "панацее" в виде брюшного дыхания. И, кстати, в отличие от всех прочих приведенных здесь мнений подкрепил свою аргументацию с сылками на объективные источники, в том числе и критикующих мою позицию...однако я сразу же вам заявил, что за моей версией стоит гриф "имхо" - вы же свою изначально позиционировали как "экспертную".
4. Еще раз по-поводу внимательности. Я утверждал и утверждаю что отдельного направления в СГБ связанных с чисто дыхательными практиками - нет! (для наглядности привел сравнение с отдельно существующими направлениями, вроде ножевого боя)
5. В Здраве действительно есть практики связанные с дыханием, но как вы уже правильно заметили она дается отдельно от СГБ и...Здрава намного шире чем просто дыхание. К слову, Селидор делится своим наработками в этой области с очень ограниченным кругом лиц и очень..."дотационно" (отсюда я могу сделать вывод, что ваш персональный тренер под преподаваемой им Здравой дает вам его собственные наработки).
6. "У каждого додика - своя методика" - просто советско-фольклорная пословица, без каких-либо персоналий. Никого додиком оскорбить не желал (к слову, Додик - это еврейское имя)
7.По-поводу "Ударного дыхания" - есть у А.К.Белова в "Ударе из ниоткуда: азбука боевой магии" - почитайте.
свернуть ветку
Да! И по-поводу "знатока"...

Я никогда и не позиционировал себя в качестве "знатока" и "эксперта" СГБ (собственно таковых я знаю всего несколько человек)
А вот вы, видимо себя им и позиционируете? Позвольте тогда вас как столь просвященного срециалиста в этом виде боевого искусства спросить:
- Сколько лет вы занимаетесь "славянкой"?
- Кто является(лись) вашими тренером(ами) по СГБ?
- Какие ваши конкретные достижения?
- И (пожалуй наиболее интересный для меня вопрос) откуда вы берете основу для ваших теоритическо-экспертных построений? Из какого, так сказать, "колодца мудрости" черпаете: вы многократно посещали семинары? можете похвастать плотным многолетним стажем общения с ведущими специалистами по СГБ? (список этих людей я вам даже смогу озвучить), может (из-за географической отдаленности от центральных отделов "славянки") вы ведете с Селидором переписку? Состоите, кстати, в литературном клубе "Аркона"?

Или ваши взгляды основаны все-таки на субъективных ощущениях и того пласта информации, которую дает вам ваш тренер?
свернуть ветку
Какой-то странный у вас спор-дискуссия. Как-будто больше не о чем поговорить.
Все ж понятно из нормальной физиологии: есть дыхательный центр в стволе мозга - он обеспечивает базисную регуляцию соотношения растворенных в крови газов за счет замены воздуха в легких путем движений различных мышц. Основная дыхательная мышца - диафрагма. Все остальные - вспомагательные. И ничего вы с этим не поделаете: такова природа нашего дыхания. Можно тренировать все что угодно - любой тип дыхания, нарабатывать условные рефлексы какие угодно - перед дракой, во время драки, но когда организм в кризисной ситуации окажется перед выбором, он предпочтет инстинкт.
Младенцы потому дышат брюшным типом, то есть только диафрагмой, что в раннем возрасте межреберные мышцы недоразвиты (слабы еще), и брюшной пресс тоже недоразвитый (слабый) и не оказывает сопротивления диафрагме (брюшной пресс тренируется с момента высаживания ребенка и еще больше - когда он начинает ходить).
Влиять сознательно на деятельность дыхательного центра можно, но только до определенного момента, когда соотношение газов не становится жизнеугрожающим. Поясню на примере.
Задержите дыхание "до упора". В норме 30-45 секунд. Что потом? Первой начинает дергаться диафрагма, а не ребра - экспериментальное подтверждение иерархии дыхательных мышц. Далее концентрация СО2 в крови повысится настолько, что дых. центр вопреки всякому сознательному влиянию скомандует диафрагме "на вдох!". Даже если вы удержитесь и не вдохнете - следует потеря сознания и (все-таки!) восстановление дыхания.
свернуть ветку
( *я потрудился ознакомиться с обозначенной выше "публикацией"...прости Господи!)

P.P.S. Нет, все-же "Михнецов вместе с Егоровым" - действительно додики.
Ибо только интеллектуально неполноценные люди могли понаписать такой откровенной галиматьи, демагогии и псевдоисторического бреда, из которого, по меньшей мере на треть состоит вот эта вот, приведенная вами статья http://vkontakte.ru/topic-2191909_16234663
- ну а опубликовать такой маразм могло разве, что такое "авторитетное" издание как "СОВЕТСКИЙ МОРЯК". Впрочем в далеком "непростом" 1990-ом году и в менее "популярных" изданиях печатали бывало всякую чушь - времечко было довольно темным...
однако, к моему огромному сожалению и по сей день находятся люди, готовые поверить во всякого рода историческо-имбецильные "поучения" (часть из которых можно лицезреть в этой горе-публикации) о том, что славяне изобрели и открыли, приручили все на свете раньше всех...

Давайте может сюда еще и дебила Трехлебова приплетем и всяких кретинов кричащих "слава Перуну, нет Пердуну" ???
А что - они ведь тоже где-нибудь публикуются... всякие там "комсомолки", газеты "Жизнь", "Третий глаз" и "Оракул" (раньше еще был такой "Мегаполис-экспресс") обычно с радостью издают на своих полосах умственные экзерсисы подобных "специалистов" по "славяноарийской" истории, а также сказы про великих укров, непобедимых этрусско-трояно-русов прилетевших с Венеры и имеющих расовые отличительные признаки от расово "неполноценных"...
свернуть ветку
Собственно к чему я это все?
А к тому, что организм достаточно умен и тренируется самостоятельно в ЖИЗНЕННОВАЖНЫХ функциях. Если вы постоянно деретесь - дыхалка очень скоро подстроится именно под тот ритм и продолжительность боя, к которому вы привыкли.
Скакалка - вещь хорошая. Бег - тоже. Но обращаю ваше внимание на то, что они оба - цикличные по виду деятельности. Вы же не хотите сказать, что с помощью только цикличной нагрузки хотите подготовить себя к нецикличному "рваному" темпу боя. Где вы видели цикличный бой? Извините за каламбур, не зацикливайтесь на цикличных видах физнагрузки :)
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.