Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Айкидосинкан айкидо vs. Реальное айкидо

Айкидо: синкан айкидо vs  Реальное айкидоЕсть мнения о плюсах и минусах?

Комментарии (39)
rss свернуть / развернуть
В каком контексте говорим? Выбор стиля чем заниматься или в общем - какая система лучше?
Если есть опыт в реальном айкидо, интересно было бы послушать...
свернуть ветку
какая система лучше/хуже в сравнении по разным параметрам... ну а выбор стиля - это неотъемлемая часть темы уже для меня
свернуть ветку
а в чем разница между этими стилями, объясните пожалуйста:)
свернуть ветку
между какими стилями?
свернуть ветку
не стилями, системами, реальным айкидо и айкидо есинкан
свернуть ветку
как по-мне,и Врачеревич этого не скрывает,Реал айкидо взяло из Йосинкана подход и систему...возвести все это в прикладуху- труда не представляет...это мое мнение...отдельный респект за роботу против нескольких нападающих....это уже ноу-хау Реал айкидо...
свернуть ветку
и последнее...все-же стилями,потому как Реал Айкидо-не система,если Вы считаете иначе прошу Вас поделиться своей точкой зрения.К примеру-не Ки-Айкидо,не Айкикай-не системы...я могу это доказать.синкан Айкидо-система.
свернуть ветку
Айкикай - возможно - это скорее бренд, но насчет ки-айкидо - вы поспешили - у нас как раз все очень хорошо систематизированно, обучение строится на базовых принципах и стандарты довольно жестко блюдуться в разных додзе.
Скочайте пару книжек тохея из последних - там обычно эти принципы по пунктам приводятся.
свернуть ветку
да зачем же скачивать...во Львов регулярно приезжает Колесников(Великобритания),был я на его семинарах ...и где там система?"Тесты"-это система?Ки-айкидо-это боевое искусство?
свернуть ветку
Но они реально в это верят:) Нет, тесты они прикольно показывают, а вот с применением того чему научились... С эти постоянно проблемы. Хотя я бы не рискнул назвать это "не системой". Это система хороша для развития определенных, узоспециализированныч наыков, хотя с точки зрения Будо ее полезность равноля почти нулю
свернуть ветку
Нет, ки айкидо - применение принципов ки в разрешении конфликтной ситуации на физическом уровне))))
Чего вы ждете от айкидо?
Если вам нужно бить морды - вам к реальщикам
Если вы хотите жить в мире и гармонии с окружающим миром - вам к нам... глупо тратить столько времени на то чтобы подготовится к ситуации которая неизвестно настанет ли - больше времени от жизни потеряете, чем если вас даже угробят... неважно, просто меня это что-то задело)))
Просто, попав в наше направление, я приобрел очень много лично для себя, для своей повседневной жизни, при этом я вижу системный подход в обучении, недаром же Тохей был шеф-инструктором хомбу-додзе. Не спорю - синкан - тоже хорошо систематизирован, но синкан - изначально боевое искусство, заточенное только на непосредственное решение конфликтных ситуаций, где всякие вкусности в виде развития отношения с окружающим миром даются как бонус после многих лет тренировок (сравните даже лицо молодого воинственного Годзо и того милого улыбчивого старика, которого часто можно видеть на ютубе). У нас все как раз шиворот навыворот - во главу угла ставятся эти вкусности, хотя прямо об этом и не говорится, а самозащита идет как бонус, и поверьте все работает, покрайней мере Шанер сенсей был шеф-инструктором полиции по РБ одного из городов в США (не помню где), хотя думается, что для полиции бы как раз больше подошел синкан.
свернуть ветку

Уважаемый Андрей!Вы хоть и пишите на родном мне языке,но я с трудом Вас понимаю.Можно сказать-очень плохо понимаю...Не знаю...толи с собой Вы спорите,то ли доказать чего хотите и просто не помните с чего начали...Предложение -"если Вам нужно идти бить морды"то к реальщикам...это КТО?Я вот не против жить в мире с окружающими и к гармонии стремлюсь не меньше вашего ...ЧТО МНЕ У ВАС ДЕЛАТЬ?И почему бы мне не пойти крестиком вышивать или в секцию аквариумистов?Тоже ведь люди милые и миролюбивые...Только они в отличии от Вас,жаждущих гармонии-кимоно с хакамами не надевают и людям не врут ,представляясь боевым искусством.
Насчет"поверьте-все работает"-нет не поверю.Вы обманываете себя и пытаетесь обмануть других.Пожалуйста ,доказательства того,что ки-айкидо работает.Оно не может работать,молодой человек,потому,что у Ки -айкидо-изначально другая цель с БИ.Читайте Коити Тохея,он там все черным по белому пишет.
свернуть ветку
Цели, наверное, вообще у людей... А работает все, если приложить усилия и есинкан и ки-айкидо и реальное, просто каждый ищет что-то свое, я то что мне надо нашел, теперь пытаюсь постигнуть, надеюсь и вы тоже.
Насчет пригодности ки-айкидо - на семинаре в 2005 году у нас был молодой человек из владивостока, если не ошибаюсь он раньше занимался РБ, который горячился, что ки-айкидо - это туфта и оно не работает, так вот теперь у нас дырку в стенке женской раздевалки закрывает шкаф((((, но это конечно в мастерском исполнении, понятно, что я к примеру пока не смогу так техники исполнить.
Вообще я вклинился потому что выше была брошена фраза о бессистемности некоторых направлений, что меня несколько задело, т.к. именно четкая систематизация обучения нашего направления всегда казалась мне одним из его плюсов.
свернуть ветку
Я был на семинаре Катодзи Сигеру в 2002 году, а также проводил как то совместный семинар с людьми которые занимались и занимаются Ки-айкидо и проводил семинар в Якутске в клубе Ки-айкидо. Одним словом я достаточно встречался с предстателями Ки-айкидо, что бы представлять о чем идет речь.

Ни один из принципов которые выдвигает Ки-айкидо вы в бою не примените, разве что на уровне самого К.Тохея. То что я видел обычно показывала главного принципа в БИ и в айкидо в частности - взаимодействие с партнером. Это полностью противоречит вообще айкидо.

Ки-айкидо это великолепная медитативно-оздоровительная система.
свернуть ветку
В таком случае мне наверное будет очень больно, случись что, но оно того стоит)))
Вы не могли бы второй абзац поправить, я не совсем понял смысл написанного, вы наверное в спешке писали.
Да м вообще я из-за обзывания не системой взъелся, а вот боевое применение трогать вообще не хотел, но человек слаб, что поделаешь. Давайте оставим тему боевого применения - она спорная в отношении любого направления, включая ваше, вы же понимаете, что все зависит от человека, ситуации и бог знает чего еще.
Я прекрасно осознаю, что 90% из тех с кем я занимаюсь применить техники в бою не смогут, но есть и люди в которых я уверен. Вы можете утверждать обратное о своих товарищах?
свернуть ветку
Могу сказать только за своих учеников. Я тренирую их так что бы глядя на них можно было сказать - Айкидо работает. Потому могу сказать что 90% моих учеников могут применить айкидо.

Для этого в синкан и разработана соответствующая методика. Сомневаюсь в наличии соответсвующих методик как в айкикай, так и в ки-айкидо.

А про "не систему", я думаю, Александр погорячился:)


свернуть ветку
Ни один из принципов которые выдвигает Ки-айкидо вы в бою не примените, разве что на уровне самого К.Тохея. То что я видел обычно, не показывала главного принципа в БИ и в айкидо в частности - взаимодействия с партнером. Это полностью противоречит вообще айкидо.

"не" - пропустил
свернуть ветку
ok, но тогда вам сказочно повезло с учиниками или вы можете позволить себе тренировать только тех кого хотите. Мастера Ки-айкидо работают примерно так же как и мастера синкан - действительно на первый взгляд не отличишь (ну начиная с 3-го дана, примерно, хотя тоже раз на раз не приходится), однако многие просто занимаются... ну не с полной отдачей, в общем, тут уж какую методику не применяй - ничего не выйдет, возможно у вас просто такие люди не задерживаются, а возможно у нас многие ищут чего-то другого - не боевой составляющей, потому и остаютсся, даже поняв что при таком подходе к тренировкам они бойцами не станут.
Насчет, нет взаимодействия с партнером - это вы хватили - мы только этим и занимаемся, может мы по разному взаимодействие понимаем?
свернуть ветку
Я видел всяких, от 1 дана до 6 дана и всюду одно и тоже.

Методика на то она и методика, что позволять сделать то что нужно. Если ваши методикие не позволяет добиться желаемого у подовляющего большенства, то грошь ей цена. И смысл тогда заниматься тем чему тебя немогут научить?

Естественно, вы взаимодействуете, только к айкидо это не имеет отношения.
свернуть ветку
Хохма в том, что формально синкан не есть айкидо, насколько я знаю))) Но это не важно...
Определите пожалуйста конкретнее какое взаимодействие относится к айкидо а какое нет, Просто я работал с ребятами из айкикая, видел записи работы реальщиков и синкановцев и кроме как у младших учеников сильной разницы в работе не узрел, единственное что - у нас самый скудный технический арсенал, но это важно?
свернуть ветку
А насчет методики - вы правы на все 100, только, как я уже говорил, у нас круг целей чуть шире, а у ваз более узок, заметьте - я не считаю это минусом. Кстати - у нас на семинарах регулярно поднимается вопрос, зачем вы занимаетесь, чтобы люди твердо знали что они делают, так вот - самозащита стоит на первом месте только у вновь пришедших, старики )))в основном отвечают что-то другое
свернуть ветку
Наивно думать что в синкан айкидо целей меньше, чем в ки-айкидо:) Не смешите. Это раз. Второе. Полная глупость считать, что синкан айкидо - не айкидо.

Просто в синкане считается, что для того что бы стать хотя бы как Уесиба, надо пройти через все стадии развития.

Кстати, я до сих пор не встретил ни одного человека, который сомог бы продемонстрировать мне свои волшебные техники ки-айкидо. Может вы сможете? Просто я не очень люблю долго общатся в интернете с людьми, котрые разбираются в данном вопросе поверхностно. Я предпочитаю что бы мне продемонстрироовали свой уровень в живую.


свернуть ветку
Андрей goof Блинников: Приходите на предстоящий семинар в конце сентября! Ну чтоб разницу почуствовать ;)
свернуть ветку
Антон, спасибо - если смогу загляну, сами понимаете - на свои то не всегда выходит.
Алексей, я не хотел вас обижать, просто читал где-то, что формально синкан - не есть развитие айкидо, а продолжение традиций школы синкан основанной отцом Годзо Сиоды, которое после ученичества у О-сенсея, скажем так, конкретно ушло в сторону от традиций в сторону айкидо - я просто поехидничать хотел, не обижайтесь.
Насчет целей - незнаю, может вы и правы, а может и нет - вы тоже скорее всего пальцем в небо тычите, как и я.
Продемонстрировать - можно, но это действительно может вас разочаровать - 4 кю, и все такое. А так - техники как техники, если честно, так все отличие в жесткой направленности на расслабленность исполнения и ритмичность с первых дней обучения, собственно ки и состоит в том, чтобы не пыжиться где не надо, и в техниках и по жизни.
свернуть ветку
Господин Блинников,прошу прощение за грубость,мне кажеться ,Вам не в эту группу писать,а скорее к фантастам мелкого разлива.Ваше знание истории Йосинкан Айкидо по-истинне-фантасмагорично и смешно.Насчет целей Ки-айкидо и Йосинкана-тут даже говорить не о чем.Вы -словоблуд,уважаемый.Я думаю,ВКонтакте есть группы Ки-айкидо и там Вы сможете в полной мере реализоваться.Можно также подисскусировать с группами Сетокана или Киокусина:)))им тоже можно навешать насчет системности и реальности Вашего направления.
К господину модератору большая просьба-не регистрировать здесь всех кому не лень клаву помучить,так скоро анананисты будут писать свое мнение про Йосинкан и с ними тоже прийдется вести глубокомысленные разговоры.

свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.